“第二是首领可以建造城池，然后招募工匠，在朔方开采铁矿盐池，可以自给自足，不需要再从外界交易来获取物资。”
“那么第三呢？”
听到这，郝度元有点急躁，身子微微地向前。
而刘羡堂堂答道：“第三，就是可以收获民心。”
“古往今来，想要成就一番事业的人，无不是定居建业才成功的。不只是当年纵横漠北的冒顿单于，檀石槐再造鲜卑，不就是弹汗山建立王庭吗？当年绿林能够成就大业，不就是在宛城定鼎吗？赤眉之所以丧失民心，不就是在居无定所，没有根基吗？”
“对于领袖来说，他处世可以像水一样，没有任何定式，让人不可捉摸。”
“但是同时他也要像山一样，处在众人可以看到的地方，庶民们看见他就能获得勇气。”
“如果隐藏自己的踪迹，令民众不知人之所在，这样，或许可以在短时间内迷惑部下，但从长远来看，等民众耐心散尽，霸业也就将随之溜走了。”
在座的众人都屏气凝神地倾听刘羡的阐述。有些地方明白，但有些地方好像听不清楚。除去少数几个人外，大部分人只能从中听出刘羡的胆魄，这个人不是凡人，他们是能够明白的。
郝度元良久没有言语，他在反复地品味着刘羡的话，显然已经为其打动了，但内心却迟迟不能下定决心。
在这段时间，他确实为自己的未来感到迷惑，经常敲定了一件事后，第二天一觉醒来又觉得不妥，但又找不到一个确信的答案。
刘羡方才的话，几乎完美点出了郝度元遭遇的困境和遇到的问题，似乎他已经没有别的选择了。但放弃原有的战略，去转投征西军司，让他极不甘心。
所以思来想去后，郝度元仍然问道：“可就算如此，我若是转投征西军司，这些事情就做得成吗？”
“照你的说法，主管征西军司的孙秀，连你这样的贤才都要陷害，我们这些人，怕更是水火不容吧。”
刘羡苦笑了一下，他回答说：“郝首领，难道你没有见过小人吗？”
“小人？”
“世上有一类人，他们只会根据手中的权势去对待别人，毫无道德可言。比他权力小的，他会肆意虐待，比他权力大的，他会谄媚逢迎。他们不愿意去做任何有风险的事情，但同时又喜欢把自己权职内的事情弄得一团糟。”
“你是说，现在主管征西军司的，是一条只会撕咬尸体，却不敢和狼群对决的豺？”
“是的，我就是这个意思。”
听完这句话后，郝度元吐了极长的一口气，他立起身来，左右徘徊了片刻，然后又问道：
“你还有别的话和我讲吗？”
刘羡低头说：“最重要的话已经讲完了，剩下的一些，都是些细枝末节。若郝首领答应加入征西军司，愿意朝军司缴纳多少赋税，是否要派人质，要征西军司封个什么官职，还有，是否要指点互市地点之类的事情，都可以谈。”
郝度元笑笑，对刘羡说：“那麻烦使者在外稍等，我商议一番后，再给使者一个定论。”
“这……”刘羡稍一犹豫，抬首扫视周遭，只见大部分人都神色郑重，只有齐万年轻松微笑，对刘羡微微眨眨眼，露出一个让刘羡放心的眼神，刘羡便低头说道：“既如此，那就请您好好考虑。”
就这样，刘羡退下山坳，在数十名胡人的看押下，回到了吕渠阳等人身边。