等到德川秀忠嗣位，德川家康发动大阪之阵，灭亡丰臣氏之后。朝鲜使节以祝贺大阪落城的名义来到日本，当时德川家康和德川秀忠就体现出了一种胜者气势。第一次以“日本国王”的名义代表日本与朝鲜交涉，并成为定制。
众所周知的，与织田信长和丰臣秀吉十分尊崇朝廷，善待公卿不同。德川家康的江山是用了五十几年的身经百战换来的，期间积累了巨大的声望，不需要借助神话一般的朝廷来增加自己的统治合法性。
所以德川家康是直接拒绝了朝廷那位赐予的桐纹，而以自己家的三叶葵作为最高等级的武家家纹。
这个态度是非常能说明问题的，他意味着江户幕府早期的德川家康和德川秀忠在对朝廷那位的态度上是采取压制，控制，利用等态度的。
父子两人包括之后的德川家光，在武家是天下第一人，在公家则为朝廷那位以下第二人，坐席在殿上就是第二位。
于是在对外的交涉上面，德川家就故意采用“日本国王”这一称号，以显示在东亚文明圈中，德川将军是日本的代表者，是最大的实权者。朝廷那位只能管理神道那些神神鬼鬼，满天八百万之类的。
可是封建王权这玩意，会随着百战争胜打江山的统治者去世而逐步衰弱，长于深宫妇人之手的后继者既没有足够的威望，又没有煊赫的战功。
加上当时大明灭亡，大量的文人不甘心做亡国奴而逃往日本做遗民。客观上在日本传播了儒学，或者说更直白一点的朱子学。
其中心点的“忠君”的思想！
这个君到底是朝廷那位，还是江户城里的将军？
公说公有理婆说婆有理，幕府的御用文人又不给力，没有办法抢占舆论至高点。
于是在五代将军，也就是狗将军德川纲吉时期，由于这位仁兄是以旁支入继“大统”，说白了就是以臣子的身份继嗣。
用一个不恰当的词汇来形容，算是得位不正！
这位也不是什么雄才大略的君主，由着朝廷在舆论这个层面上压制住了幕府。这也使得德川纲吉时对朝鲜只自称“日本国大君”。
那些儒学者文人不站在幕府将军这边，不给你摇旗呐喊，不为你张目了。欺负你们武夫大老粗，玩不转文字游戏。
到了八代将军德川吉宗时，这位精明强干，任用大冈忠相等才智之士。而且也意识到了幕府权威衰弱，法纪废弛的局面。
随即德川吉宗就强硬的恢复了“日本国王”的称号，加上这位还是个长命的，十分的健康，可以和那些只会耍笔杆子的文人们拼光阴。
幕府的势力在他的努力之下再度压制了朝廷，成为了日本正式的代表！
不过黄鼠狼生老鼠，一窝不如一窝。他往后德川幕府昏君辈出，连所谓的英名果断的德川家茂实质上也不过尔尔。
他居然亲自上京请求朝廷那位赐予他大政委任的文书，这在整个德川幕府历史上是第一次。
用丰臣秀吉的一句话来说，就是“我欲王便王，何须赐封！”
德川将军是自己打下的江山，居然去请求那位不算人的“神仙”下赐他统治国家的权力。这等于幕府彻底向朝廷低头，自动放弃对整个国家最高统治权的法理宣称。
他德川家茂做这种事情，是要向列祖列宗谢罪的！
而到了此时，德川将军的称呼就很卑微的再度变为“日本国大君”。
在与美国人签订的《日美友好通商条约》中，也自称为大君，而非国王，昭示着幕府权威丧失，不再具备代表日本的身份。
一个简单的自称，昭示着德川幕府的兴衰。