［七月二十五日］上又言：“今兵无纪律，有纪律则足以胜敌矣。”安石曰：“纪律所以自治，算数所以胜敌，故兵法曰：‘多算胜，少算不胜，况于无算乎？’今非但无纪律，尤患无算数。”于是上称鄜延走马欧育晓事，言“欲西人和，则不须先自屈。比者作过，即先于问西人牒中说必是缘边首领所为，如此语当待西人自言”。安石曰：“诚当如此。然今朝廷事未能初终皆举，若稍示西人以强，而西人未肯退听，则朝廷何以待之？若交兵，则今日势所未能；若不交兵，则如何可已？先示强而后更摧屈，则尤为非便。度时事之宜，故姑务柔之，柔之未为失计也。”上论攻守之计，众以为兵须委将帅，难从中制。安石曰：“兵虽不可中御，然边事大计，亦须朝廷先自定也。”
［七月二十七日］丙辰，盐铁副使、兵部郎中韩缜为天章阁待制、知秦州。先是，蕃僧结吴叱腊及康藏星罗结两人者潜迎董裕，诣武胜军，立文法，谋姻夏国，有并吞诸羌意。窦舜卿言：“王韶招诱董裕下人不当，所以致结吴叱腊作过。”又言：“宜喻董毡，令约束董裕。”上曰：“董毡自奈何董裕不得。”王安石曰：“舜卿与李若愚等合党，欲倾王韶，所奏托硕作过，因甚灭裂，却专以为董裕下人作过，其意可见。又朝廷无奈董裕何，反控告董毡，此徒取轻于董毡，而使董毡更骄，于制驭董裕则殊非计。今但当以兵威迫胁，厚立购赏，捕星罗结并结吴叱腊，招安其余众。”文彦博曰：“星罗结即须捕。结吴叱腊是生户，宜勿问。”安石曰：“生户侵犯汉界，如何纵舍？”彦博又言“购赏无益，元昊时亦尝立购赏”。冯京以彦博所言为然。安石曰：“结吴叱腊非元昊比也，其族类非君臣素定，闻自有敢轻侮之者，以兵威迫胁，重赏购捕，必可得。”上曰：“元昊威行国中，人孰敢犯，购捕诚不可得。今结吴叱腊事乃不类。”安石曰：“若君臣分定，中外协附，虽无元昊威略，亦不可购捕。今秉常亦非可以购捕得也。”上令如安石议，安石曰：“今欲购获，须边帅肯尽力行朝廷意。不然，虽张榜购捕而示无推行之意，虽出兵迫胁而不示以必攻之形、不据其要害之地，则虽有迫胁购赏之名而事必无成。”上欲令沈起专责王韶及高遵裕了此事，安石曰：“欲出兵迫胁，非此两人能任。”又言：“窦舜卿不宜置在秦州。朝廷付舜卿以事，奏报乃尔乖方，虽黜责可也。”上欲用韩缜代舜卿，安石以为缜兄绛在此方用兵，恐中书论议多形迹，难决当否。彦博亦以为宜用缜，安石曰：“陛下欲弃形迹嫌疑，则用缜亦奚伤？”于是用缜。缜自河东转运使入知审官西院，两月中凡五换差遣及迁职云。初，议购结吴叱腊，彦博曰：“待其复作过，乃议荡除。”安石曰：“今尚荡除不得，若今不讨，则气势愈张；以为犯汉不敢校，则合党愈众；狃前事复来犯汉，则虽欲讨除，更费力。古人为大于其细，图难于其易。今正细易之时，为之图之，不可以不早也。”
［八月十三日］先是，上与王安石称王韶不可得，有建功名之意。安石为上言：““韶诚不可得，欲结连一带生羌，又能轻身入俞龙珂帐中，可谓有智勇。今其所擘画，决知无后害，惟须及早应副。”上曰：“今相度得事已审。”安石曰：“朝廷措置事诚要审，然亦要敏速，乃不失事机。如王韶所擘画，本路早从之，则无托硕、董裕之变。及有变，若早募获首恶，亦必已定迭。两事皆失于不敏速，遂至今未了。”又言：“韶欲于古渭置市易，非特一利而已。使蕃部得与官司交关，不患边人逋欠，既足以怀来蕃部，又可收其赢以佐军费。古渭固宜聚兵，但患财谷不足，若收市易之赢，更垦辟荒土，即将来古渭可以聚兵决矣。”上曰：“市易、耕田与招纳，乃是一事尔。”安石曰：“诚如此。臣闻亓赟说，并滔河一带为夏国所有，则绝买马之路，此又不可不招怀也。”上曰：“诚有此。”安石曰：“秦州常患地阔远难管摄，若得古渭蕃盛，因建军令救应侧近城寨，分秦州忧责，接引滔河一带蕃部，极为长利。如王韶者，令领古渭军事，亦无害也。臣闻亓赟说青唐族有七八万人，就令不及七八万人，固当有三四万人。朝廷取绥州，所费极多，然所利无几。今若得青唐，建以为军，其首领便与一诸司使副名目，令为军使，亦未为过。何则？秦州要得青唐要领，建以为军，使汉官辅之，又建古渭以为军，即秦州形势遂长足以抗西贼，一诸司使副何人不为而乃惜之乎？此事非陛下特达主张，则边帅度朝廷自来不能如此行事，必不敢议及。若使枢密院同议，亦必以未曾有此体例沮诘，惟陛下特达主张，然后此事可必成无疑也。向王韶奏状言一岁不过费二三千贯钱者，此是欲朝廷肯听从，所以不敢大作擘画。陛下须恢张此辈意气，令尽理经画，勿拘守自来体例。汉高祖封沛令，使乘轮驰骋，由此诸城皆向风慕利而降。今厚抚初附，则诸羌欣慕，争来投汉，然后可以收其酋领，明示约束，使异日为用。不然，则徒费料钱，不免与西人交通，临时不为用，实无补也。”
［八月十五日］于是，上令安石作书谕韶，具曰：“事当申经略司者，但令奏来。”安石因言：“韩缜虽粗有材气，然非欲建立功名者，陛下与一待制已满惬，内迫大臣论议，外又困于众人语言，又本无立功名志气，兼见缜所辟人已草草，要恐未能副陛下任使。陛下常须驱策令向前乃可。今陛下主张王韶，议者必以为因此更令人转嫉韶，适所以害之，此大不然。汉祖令陈平护军，平无行受金，诸将不服。高祖令尽护诸将，乃不敢言。人主须弹压得众定，乃可立事。陛下用手诏戒饬缜辈，然不如痛行遣李师中使知警惧，则陛下不言，人自奔走以承圣旨。如其不能，虽手诏亦未免坏废也。譬如天以阳气兴起万物，不须物物浇灌，但以一气运之而已。陛下刚健之德长，则天下不命而自随，若陛下不能长刚德，则流俗羣党日强，陛下权势日削。以日削之权势欲胜日强之羣党，必不能也。”
［八月二十六日］既而彦博等欲牒夏人以复圭擅出界事，且乞降诏。王安石曰：“夏人但见复圭屡出侵之，不知所以，或当少有畏惮。若便牒报，示以情实，往往旅拒。”上曰：“善。”乃不果牒。［九月二日］己丑，上谓王安石曰：“司马光言方今是非淆乱。”因曰：“是非难明，诚亦为患。”安石曰：“以先王法言考之，以事实验之，则是非亦不可诬。且如司马光言不当令薛向徙贵就贱，用近易远，以先王法言考之，则懋迁有无化居，有何不可？又言薛向必失陷官物，以事实验之，向果失陷，即光言为是；向果无失陷而于官物更能蕃息，即光言为非。他皆仿此。”上曰：“司马光云：‘如李定不孝，王安石乃欲庇护。如苏轼虽贩盐，亦轻于李定不孝。’然定岂得为不孝乎？”安石曰：“且勿论李定孝与不孝，陈荐言李定，谢景温言苏轼，均是令监司体量指实，不知有何偏异？”于是安石又言：“近世执政务进朋党、蔽塞人主、排抑才士、不可驾御者，故今侍从有实材可用者极少，而其相阿党、不修职事、趣功实者则如一焉。”上患异论者不悛，曰：“或引党锢时事以况今，如何？”安石曰：“人主昏乱，宦官奸利，暴横士大夫，污秽朝廷，故成党锢之事。今日何缘乃如党锢时事？陛下明智，度越前世人主，但刚健不足，未能一道德以变风俗，故异论纷纷不止。若能力行不倦，每事断以义理，则人情久自当变矣。陛下观今秋人情已与春时不类，即可以知其渐变甚明。”上又言：“或以为西事恐大臣不为用。”安石曰：“法行，则人人为用。以天下人了天下事，何至以无可用之人为患？”因引孟子瞽瞍杀人事曰：“先王制法，虽天子之父犯法，人不得贷也。此孟子所言，尧、舜所行，非申、韩之言也。”上曰：“武后能驾驭豪杰，以法行而已。”安石曰：“今士大夫孰能如姚元崇、宋璟、狄仁杰者？如此辈人尚可驾驭尽力，况下此者乎？”